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河北房地产高峰论坛嘉宾对话 2010-06-24 来源：卓达集团
主持人：刚才董藩教授也是讲了很长时间，我们让董教授休息一下，我们先请各位嘉宾探讨一些问题，一会儿大家还会有一些感兴趣的问题，我们到时候留自由评论的时间再请董藩教授一一解答。 杨乐渝：我是前一段时间大概上个月带了几个北京的朋友到石家庄的市场来悄悄的看了几个盘，实际上跟我们的判断是一样的，这次的调控对二线城市尤其是石家庄这样一个城市化速度加快的城市来说比较小，这和北京是不一样的。这次调控从起源上来看的话，主要还是北京和上海，尤其是北京不太争气，实际上也是没有办法，当时是想在两会完了之后抓紧把两块地拍完了，结果一拍拍得太高了，矛盾实际上是激化了。还有我们两会透露的一些信号，还有就是今后70%的土地都是用于保障房和中小户型这一块，也是矛盾激化的原因。 我一个朋友买房，三周涨了8000元，所以完全用疯狂来形容北京的市场不容为过，所以调控的出台是难免的，但是你不能说一副药就能包治所有的病，所以从我个人的感受上来讲，别说中国房地产了，我至少可以讲石家庄房地产的市场没有什么泡沫，就北京的房地产市场来讲的话，也是局部的一些盘有一些很小的泡沫，因为泡沫的定义基本是对于投机的这一块，甚至不包括投资，投资这一块是进入市场、进入供求的，所以不能用泡沫来看待，仅仅是投资这一块其实比例很小，还有一块就是资本性的储蓄，完全把房产当成储蓄，实际上是在存钱、养老，也不是投机的范畴。所以中国房地产我的判断是总体上没有泡沫。 主持人：谢谢！刚才说到新政的调控，其实我们各地也纷纷出台了一些具体的办法，比如北京包括房贷的认证等等，还有现在大家众说纷纭的上海房地产税的说法，也是造成现在市场观望的情绪非常重，说到河北的一些政策，我想问一下李会长，您是从业很长时间了，对政策的把握也非常的清楚，我想问一下李会长，我们未来这一段时间石家庄会不会出台一些更细的一些调控政策，这些政策会不会对石家庄的房地产市场产生影响呢？ 李水源：更细化的政策我个人的看法目前可能还不会出，为什么不会出呢？因为出台细则主要是针对“国十条”控制一些现象，“国十条”所提到的控制房价过快上涨的因素在我们石家庄不太多，关于房地产泡沫我想说的就是不能一概而论，纵观全国房地产市场应该因城市而议，甚至是因项目而议。 关于这个泡沫和经济学泡沫的理论还不太一样，经济学的泡沫是产品表现形式和货币不相符，我认为我们石家庄的房价基本上反映了产品的真实价值，之所以石家庄的百姓认为房价过高是和收入相比较的，我估计暂时还不会出台一些更细化的政策。 主持人：这样大家心里一些小小的担心会消除，我们台下的观众可能最关心下半年房价的走势，我也知道让各位预测房地产价格下半年的走势是非常不靠谱的，我们借今天的机会为难一下各位嘉宾，高总您认为呢？ 高会臣：我也愿意回答主持人和大家关注消费市场是一个什么样的走势？如果我的结论正确的话，对指导消费者的消费有一定的指导意义，如果我的判断不正确的话，还是大家自己再评估吧。 一个产品价格的构成应该有很多的价格元素，这是一部分；另外一部分是不属于产品内部价格的元素，而属于操作者故意抬升或降低的元素在里边，关于这个问题今天我不想谈，我只是想说产品本身的价格构成元素，至于投放到市场当中产生的价值，大家自己去评估，我想这是一个问题。 另外一个就是价格的构成在石家庄市来说走势是一个什么状态呢？我想从几个方面做一下阐述，如果大家看到我前一段时间发表的一篇论文，我对石家庄市从春节前到春节后房价的攀升，我做了一个分析，有八个原因，其中有七个原因是硬件的，也就是必须得涨的，另外的八个原因是人为的，但是这篇文章出来之后，我最后发现一个问题，我忽略了一个要素，最近这两个月我们发现石家庄市省会的房产需求者，输入型的需求在成倍的增长，如果大家没有记错的话，在09年我们做分析的时候，有一个月的统计数据是占到百分之二点几，5月份石家庄的输入型需求（异地购房）是百分之六点多。房价的上涨如果属于理性的上涨，如果该出售不出手的话，就会受到损失，08年市场低迷的时候，我向媒体发布过一个预测，那时候非常低的，石家庄房产的价格应该是稳中有升，但是短期之内由于受到政策和舆论以及人们消费预期意识的影响，肯定会出现一个短期的波动，而且有可能是大的波动，这种波动可能是垂直向下的陡坡，这是我们应该关注的第二个问题。 我们应该关注的第三个问题就是石家庄市的商业经济，政府有政策，然后我们是操作者，我们的市场有行为，我们的商业GDP大家如果没有记错的话，往年基本占到石家庄整个国民经济的19%，区政府的规划是什么？商业GDP在三年之内拉升50%，这是什么概念？我们现在过去一年多了，我们没有达到50%，我们达到30%行吗？我们这种20%甚至30%的商业GDP的拉升，给我们地产带来多大的价值提升空间？任何一个商品GDP和CPI是分不开的，当然了国家要控制，要保证GDP的快速增长，还要控制CPI的快速增长，但是有一些政策来说能不能把一个区域性的经济走势包括一个地产的经济走势扭转过来呢？我说是否定的。有一个简单的原因，在头两个礼拜我接受一个媒体的采访，我有一个结论，房地产是一个区域性非常强的产品，那么区域性非常强的产品你不为某一个区域去制定政策，我的想法是：不管有病没病，全部吃一个药。 所以全国出现三个特征：一个是属于伤风感冒型的。在我们的心脏、四肢，位置就是北京、上海、广州、深圳、沿海城市包括海南，这种经济过热的城市，国务院“国十条”我的感觉应该是对症下药，抑制了房价的过快增长，因为它的增长是背离经济运行曲线的，我感觉这副药是有效的；第二类不是过热，是风寒，这样的城市本来应该取得一些政策的支持才会使经济复苏或者是GDP过快增长，你反而要它服这个药，结果适得其反了；石家庄是既不冷也不热，是一个非常迟钝的城市，也来服用“国十条”组合药方，带来的结果是什么呢？产品实体内的价格元素不会发生变化，这是没有办法动的，带来的是我们的消费预期、消费意识受到了控制。对不太良性的开发商资金状态可能会出现断裂。还有就是有的地产产品可能会出现品质上的下降，带来这么三个结果的出现。 但是大家不要忘了，有一种状态是有效的，就是有的开发商为了迎合这种市场的需求，为了解决自己的资本运作的问题，可能要出台一部分优惠政策，使货币尽快回笼，达到资本运作的良性循环，在这个状态下如果你所买到的产品（房子）价格相对比较低，我说是属于短期的行为，但是大家要注意，这类产品一定要很好的估计它的风险性，这是我给消费者提议的一个情况。 所以如果说我们的消费者是出手还是不出手的时候？你要综合看石家庄的房地产市场，要做一下综合的评估，我之前做过八项的目标。在这就不展开了。谢谢大家！ 主持人：高总不愧是一个学者型的老总，而且他的结论是有数据来做支撑的，我知道庞总也是有很多很好的观点的，您对下半年的房价是如何看待的？ 庞建国：谢谢大家！我提前做了一个准备，有两个话题，在说这两个话题之前有一个前提，在目前这种政治、经济和国际形势不产生变化的状态下，我这两个话题才能成立，这个请大家记住。 第一个话题：本次房地产调控的特点。我总结了六条，是由第一个部分“四个未改变”；第二个部分“一个不明朗”；第三部分是“一个不能动”所组成。第一个“四个未改变”： 1、个人首次购房政策未改变；2、二次购房政策未改变还是允许购买多套，改变的只是首付比例和贷款利率；3、房子作为商品的特性未改变，允许作为保值商品继续进行投资；4、土地供应方式未改变。 大家可能提出问题了，我们这次调控调什么？一会儿会说到。 第二个部分是“一个不明朗”：是未来政策不明朗，大家被预期不可预测而控制了购房信心，控制了投资决心，那么本次调控的目的就达到了，因为延后了全国商品从房地产的消费者到开发者的投资期。我们这次调控只是延后了购买和房地产开发的投资期，从而要达到降低国家GDP和CPI上升速度。 第三部分是“一个不能动”：本次调控不能动的是改革开放30年以来，与世界性市场经济平衡的价格体系。这个就不再展开讲了，所以大家只要知道如果动了价格体系，是有一个非常不可想象和及其严重的后果就行了，所以这次调控不能动的就是价格体系。 第二个大问题就是未来发展走势，现在在座的可能最关心的还是这个问题，这有两个方面： 1、从政治、经济等各方面的分析，本次调控的目标实际上已经基本完成，这是有理论根据和数据根据的，因为我们GDP和CPI的上升速度已经降下来了，如果继续下降就会动用我们的价格体系，所以实际上本次调控目的已经达到了。那么大家可以想像，我们是不是可以买房子？我告诉大家你们只有非常短的时间去买房，不然马上就会回潮，所以住不上房子的出路不是降低房价。 2、石家庄市下半年房地产经济走势，八到十月份会迎来一个比较可怜的价格的小高潮，现在是夏天不能拿“小阳春”来形容了，全年房价要上升15%到20%，并且要完成400万平方米左右的销量，比去年下降300万平方米，5年内石家庄市房价将会翻番，城市中心地段会达到17000到18000元，中心地带高端项目将突破20000元/平方米，从现在开始，5年内石家庄房地产的销量将会达到3000万平方米，这就是我们石家庄“三年大变样”所取得的成果，会给今后五年的发展一个突飞猛进的状态。 另外后边还有两个观点我就不说了，如果大家想知道的话，可以看我的博客。 主持人：庞总是一个非常乐观的人，对未来这段时间甚至是三年、五年给我们描绘了房价发展的变化趋势，我知道杨主任这边卓达集团的项目也比较多，不光石家庄有，其他的地方也有，您对石家庄未来下半年的走势怎么看？ 杨凤斌：我感觉房价的走势，所谓走势要从市场供应和需求的实际情况来看，因为市场供需需要市场来解决，现在说到新政调控，我感觉用意非常好，为了解决中低收入阶层，主要打击投机投资行为，但是毕竟是新政手段，有时候计划经济手段在计划经济面前有力，在市场经济面前有时候显得苍白无力。今天听到董藩教授的一场演讲非常受鼓舞和启发，我感觉大家应该是这样的，在中国现在这个市场有一些非常实际的问题靠计划经济是解决不了的，也就是说我们的市场需求量非常大，按董教授的意思说是需求量太大了，我们现在中国有70%的人口在农村，我们要在二三十年内把几亿农民有效从农村转移出来，实现农村向城市化、现代化转移，但是在这个过程当中，房地产作为支柱型产业，就像董教授说的房地产在二三十年内是没有问题的。 另外还有一个问题，我们的愿望是好的，希望把房价降下来，但是返过来十年之内，拿一个房子把房价降下来也存在，但是总体来说升是绝对的，降是相对的。这是构成房地产一些不可抗拒的因素在起决定性作用，而且这些因素目前仍然存在，这些因素包括以下几个方面：原材料、建材尤其是钢材，我们的铁矿石大家都知道主要是靠进口，进口量不断增加，不会因为我们出台一个政策把价格降下来，不可能！第二是石油，还有水泥、建材、建筑物费等等都会增加，这也不会因为出台一个政策会把房价降下来。除非有一天中国哪个地方从地上冒出一些石油来，没有这个可能。 第三就是土地，土地是稀缺不可再生的，不管谁是党中央主席或国家总理，这是不可争的事实。正因为如此，所以价格是不断的攀升，地王频出这种现象会出现。当然伴随着通货膨胀还有一些原材料、各种成本、劳力成本等等都在增加，物以罕为贵，土地就这么多，几家企业争夺一块土地，总之是越来越高，不会越来越低，所以所有这些因素决定了房价不会降，如果等待房地产下降，那是一种美好的希望或者叫一种愿望和梦想，所以从这个方面也回答了你第一个问题，就中国整体而言，泡沫是不存在的，作为河北省来说，河北省有一个基本情况就是我们经济发展比较落后，但是正因为落后，我们的稀缺物品非常大，这是一个不争的事实。 所以石家庄在5000左右的均价房子是合理的，是没有泡沫的，所以随着合理的经济发展，随着社会经济结构状态的改善，随着居民购买力的增强，至于说从长远上来说，房地产的发展趋势是逐渐走高的，这是没有问题的，我建议买不买房，应该趁着通货膨胀剧烈膨胀之前抓紧买房，我感觉用不了太长的时间。因为调控的目的基本上快达到了，刚开始国务院下发了一个通知，所以从中央调控的目的就是房地产走上良性的轨道，包括我们内在的发挥和一些其他的因素，房地产还会火起来，尤其是在年底，房地产作为支柱产业，它联系着其他行业的运行发展，所以我觉得这个红火时期会马上到来，到年底房价会上来。现在均价5000元左右的房子应该稍微涨涨，在6000元、7000元，大体上是这样。
主持人：杨总从土地成本上的给大家讲述，这也是不断催生了房价不断上涨的重要因素，高总有什么补充？ 高会臣：关于房价的问题我想提个醒，不要犯过去的错误也不要冒然的跟进，在98年的时候，很多人都在喊房价在涨，其实不可能涨的，当时在08年该出手的时候没有出手，到09年的时候出现了一个突发性的膨胀，所以这是一个不幸的事件。我想提醒大家一个什么问题呢？一定要关注土地的投放量，如果没有记错的话，我们“三年大变样”一开始的时候，预期是什么？这么多的土地供应到石家庄市场，石家庄市场每年房子的需求量连续几年又是那么多，这么多土地投放到市场以后会有多少房子，07年我们做过一个预测，不会像大家想象的那样是下跌的，这么大的土地投放量，石家庄的消费市场已经经受住了这种考验。我想提醒大家一点的是目前我们在城区里边应该供应的土地的量不多了，目前石家庄集中放量的四个板块的土地都是在石家庄的周边，市区可能比较少了，在这个状态下，如果没有博弈经济输入型危机的话，没有政策性或者灾害性突然袭击的话，我想大家在考虑房价走势的时候还是要考虑房产的原材料土地的数量，一定要评估好，我你过去该买的没有买，而且你是不该买的买了的，应该买低价你买了高价的，这样的业主是你自己能力不足，是对市场和产品的供求关系评估的不足，而造成你决策失误受到损失。这么大的一个商品不像买一个水杯，大家在买这个产品的时候一定要科学的评估，感觉有把握的情况下再做一个决策。 主持人：谢谢高总，刚才又有一个很好的数据，房地产也是一种商品，受供需关系的影响，未来土地的供应量如果不是很充分的话，作为一个稀缺性的、不可复制的产品上涨是一个不可避免的趋势。 刚才庞总也说了对市场影响的变化，刚才也谈到了确实是起到了很大的作用，包括把一些泡沫剖开。我想问一下各位嘉宾，房地产经过这一轮调整之后，会不会迎来一个更加健康的良性发展？针对我们台下的听众，我想问各位嘉宾今年能不能出手买房子？出手买房子的一个最合适的时机是什么时候？我想请各位能不能给我们一一解答一下。 高会臣：关于政策的延续性和行业的健康状态，我想可能在这做这个评估比较困难，因为我看到最近几年国家的一些调控政策有一些迷惘，有很多政策我读不太懂，房地产政策的调整指导方针应该是国家出台一个宏观的指导政策，由地区的区域性政府制订一个详细的政策，但是最近这几年不是这样的，是中央出台一个政策，全国各地都去贯彻实施，国家出台这些政策，我个人认为对房地产全国的走势来说是畸形的，这次的组合权会不会有一个健康的状态呢？我自己认为还是有一点搞不太懂，这次“国十条”政策的指导方针是什么？就是控制个别城市房价过快上涨，文件上写得非常清楚。我再看看这个政策，不管你是西安、石家庄还是海南、深圳，统统都一样，文件所制定的目标我感觉是比较困难的，可能不等，达到的目的很难评估，但是有一点是个别城市的不理性的状态会相应得到遏制。 其他的城市诸如石家庄市这样的城市，健康吗？我的结论是过去的健康的，现在不健康了，好，谢谢大家！ 主持人：高总还有一个问题，今年是不是一个买房出手的最好时机，如果是的话，在几月份比较合适？ 高会臣：过去我在媒体上发表的一些观点都是做长线的，针对短线来说是我的弱项，因为现在我不知道哪个楼盘的资金链出现问题，有多少个楼盘的资金链是非常好的，我是评估不到的，我没有办法作出结论的，但是有一个问题是除了投机性需求以外，房地产如果是自住，那是你必须要买的，先要满足自己的需求；投资性需求在这个问题上我还是一直认为房产的产品是我们投资性需求比较好的产品，目前针对石家庄来说最好的是二手房市场，比原来火了一些，石家庄市产业结构的调整，包括产业结构的提升，大批优质的产业结构进入石家庄市，使石家庄市住房和办公产品大量激增，从长线来说我应该是看好的，这种状态下属于刚性需求或投资性需求的话，我还是建议你选定产品，这是一个问题。 刚才鲍总问我是不是该出手了？我看还是要自己把它看好，因为ABCD四个楼盘有的楼盘可能是不能出手的，有的是可以出手，什么可以出手、什么不可以出手，我建议三个指标：1、产品的价格和以后它的价值的关系，性价比是否满足自己的预期。2、你这个产品的风险性。因为房地产是期货，风险一定要降到最低，不能降到零，降到最低，只能是观察它的实力，看它的走势，政府发布的信息，通过各种渠道看它的动态。3、根据自己的资金实力，我历来不同意房奴的。 我在英国用一个月的时间看了很多的住宅区，我发现一个问题，自有房产的房产数量是很少的，大批的欧洲人都是住在租房内，中国人不是这样的，但是不要过激消费。 主持人：高总应该是一个价值投资性的很好的建议，要根据自己的实力选择一个较高性价比的房子。我想听听庞总的建议。 庞建国：实际上刚才已经说过了，大家只有一个很短的时间抄底，再说详细一点，十天到十五天之内，你争取要有一处房子签约，不然你就后悔。 主持人：庞总确实是对《易经》很有研究，至于说得准不准？大家拭目而待。请问杨总对这个出手的时机有什么好的建议？ 杨凤斌：你说的这两个问题合并成一个问题，也就是说先搞清今天这个题目是否会迎来一个房地产健康发展的新时代，这说明这个时机不对，如果时机对了那就建议，从这两方面谈一下体会： 第一，现在经过调控、调整，房地产业发展的趋势将步入一个怎样的轨道？我感觉有四个方面，这是一种客观存在也是不争的事实。 1、刚性需求特别大，而且是非常实在的，就像董教授说的，中国人太多了，需求量太大了，市场太大了，是一种实实在在的需求的，但是你压抑了这种需求，堵住的口一开就要集中释放，因为需求量特别大，现在供应量在集中释放的时期就快到来了，一到来这种量价齐升的红火局面就来了。 2、刚才说的我们都希望房价降下来，这是一个愿望，但是里面有一个调控的弊端大家可以回顾一下，从93年开始调控，到03年近乎快十年的时间，我们搞了一个路线分析，93年、95年、06年、07年、08年，怎么调、房价的趋势怎么样？发现一个规律，调控越调越大，房价越来越贵，因为它一些不可遏制的房价上涨的因素确实存在，是不可消除的。 3、就像刚刚董教授说的，中国经济发展太厉害了，按我的意思来说，中国经济在世界上作为发展比较快的重量级的经济实体，在2011年中国经济实体要超过日本，进入到世界第二，总之中国经济经过改革开放的发展，经济发展的速度比较快，发展模式和速度也是比较快，大家要搞清楚房地产发展是与经济发展的关系，经济越发达房地产越红火、越繁荣，这是一个不争的事实。你看哪一个西部山区的房价高？都是在沿海发达城市，因为有不可复制的丰富资源，如果你经济萧条了，房地产肯定会下落，现在中国经济发展的增量空间是一个很长的时间，这说明中国的房地产在经济发展过程中作为支柱地位是不可动摇的，不但不能动摇而且还要加强，因为在如今经济发展的构成中，在国民经济的格局中还找不到任何一个行为能像房地产这样起到一个非常重要的作用，房地产行业可以延伸到100多个行业，在这个过程中，随着国民经济的大幅度发展，房地产行业也会健康发展，经济的可持续繁荣发展决定了房地产行业的可持续发展。 4、新政调控的目的是什么？国家不会把房地产业狠狠的打击，目的就是让房地产行业纳入到更加科学、更加发展的轨道。在北京、上海、深圳泡沫比较大的城市可能起比较大的作用，这些不健康的行为使房地产的行为日益的规范化，在这个过程中一些短暂的调整就会使房地产行业更加向良性的轨道上发展，一些大的实力品牌企业会生存下去。在这个洗牌的过程中，谁做得更好，在这个市场上拥有一席之地，他会改变他的品牌结构、走品质路线，使房地产产品的品质会更好。在这个形势之下，有的房地产会做一些战略的调整和发展规划，这是一个发展过程。 经过这一系列的调整，所以我感觉房地产健康繁荣的局面是一定会出现的，在这样一个大的宏观调控下，加上供应量远远供不应求的这种现象，在这种情况下，原材料上涨，所以房价上涨是一种不可抗拒的因素，加上石家庄没有什么泡沫，新政对石家庄的影响很小，针对销量和价格来说都没有受到影响，那现在有很浓厚的观望情绪，那就观望吧。 高会臣：必须纠正一下，给大家一个概念，什么叫房地产市场？房地产市场是由供应和需求两方面组成的一个市场，供应包括房地产制造商、土地的拍卖商、政府各主管部门等一些连带部门；需求方就是我们的人民。所以我刚才的结论是目前的政策在有些城市来说是不健康的，我们供应方这一块可能是越来越健康了、规范了，这个政策对我们的市场来说可能就不健康了，我们的消费者不知所云了。 主持人：谢谢！刚才我也听秘书长来一段时间来石家庄，您对石家庄房地产的判断结合北京的一些情况给我们大家讲一下您的建议。 杨乐渝：刚才高总讲的这些数据，我给大家讲一个事实，有相当数量的资本正在往石家庄流入，因为石家庄是一个价值洼地，北京相当数量的属于剩余的资金，从经济学角度看，必然出现投资性的需求。大家放眼一看，没有什么投资需求。同时北京市的调控细则也限制了这部分的投资资金，限制第二套房，一般人也不会用这次机会，同时放眼看北京上涨的空间，在一段的时间内由于行政性的限制购房、限制需求，上涨的空间已经有一个局限了，相反回过头来看天津已经涨上去了，我们省会城市里边石家庄均价在5000、6000元的这样一个水准是比较少的。 另外“三年大变样”给石家庄投了多少钱？在这块土地上每一平方公里的投资强度是多少？成本是多少？你要算一算，这一定是会发酵的反映到房价里边来，所以资本我们不要理解石家庄的房地产市场现在完全是一种开放的，经济处于高度开放和连接网络的情况下，不是孤立的市场了。我觉得现在的比例是16%，可能攀升的比例再过一年来统计会达到20%、30%，北京市在十年前就达到50%，有一半都是外地的，不管你全国人民还是全世界人民都在那买房，石家庄会立即面临这种情况，因为在环渤海地区石家庄是少有的价格洼地，所以我们当时考察石家庄的市场，包括有浙商的投资团的负责人，他们有资本的嗅觉，所以我们对普通的购房者来说实际上是有一定道理的。 我已经看到他们的蠢蠢欲动而且准备大规模的进入，所以给大家做一点参考。另外从房地产发展的长远来看，毫无疑问在十年、二十年的区间都会是一个长期的趋势，因为房地产的问题是整个中国经济模式的问题，所以这一次调房地产其实真正调的不是开发商，也不是房价，真正调的是地方政府，地方政府的土地模式没有高房价怎么来支撑公共服务？怎么来支撑保障房？所以我们要看到实际上马上稍微国际上有一点风吹草动，我们的调子马上就变了，所以调控不要以为中央想干什么就干什么？那是不可能的事情，美国也做不到，是在一个整个的市场规律的相互牵制和影响下，所以想把房价打下去就打下去，那是痴心妄想，根本不可能的事情，是吹牛，做梦才能做得到。 所以对于普通的购房者来说要了解规律，为什么我们在长期房价上涨的趋势中会十年、二十年，因为土地制度根本不会改，因为土地太稀缺了，城市土地和农村宅基地才多少？城市土地才8万平方公里，农村才13万平方公里，所以我们的土地太稀缺。刚才问我北京的房价是否有点高？我说在现阶段涨幅可能比较高，和未来十年相比还是太低了，事实会回答一切问题。 主持人：谢谢秘书长，从另外一个视角从北京人来看这个问题，我觉得会给大家更多的收益和参考，我想问李会长，您觉得未来出手的时机和选择是多少？ 李水源：只要是还涨就应该是出手的时机了，因为各省都是要控制涨速过快、涨幅过大，说石家庄有没有降价的可能？我认为几乎是零，也可能有，如果现在国务院做一个决定，说河北省省会搬到保定，可能房价会降，但是这种可能几乎是没有的。 第二个可以给消费者提供一个数据参考，北京的房价租售比比较大，如果你的月租金和房价总比例如果不超过500元，我觉得就不高，如果高于500元，可能房价相对比较高了。按照国际惯例来讲，应该1：230到1：250之间，但是我们现在已经不是这么限制了，根据石家庄来说，如果租售比不超过1：500的话，就可以，总的来说是目前我们的价格比较合适，早可以出手，不要妄想房价会下降，这是根本不可能的。 主持人：庞总有什么要补充的。 庞建国：我刚才没有讲我这些数据的来源，我说几个方面的事情，你们立即就会知道目前的紧迫感。 第一，在这个月的月初财政部的一个官员向全世界宣布，我们国库只有400亿。这是G20会议，我们的人民币升值了3.6，我们买的美国的国债和两房的国债迅速贬值了1/3，上万亿的美金没有了，现在南方五省发大水我们急需资金，没有！大家想想我们三个月有两个月没有卖房，少收了上万亿的税收，想想我们国家现在手里有钱吗？目前非常紧张，这种紧张坚持不下去了。如果我们从另外一个数据来看，万科在全国同时开了27个项目，每一个项目都是几十万平方米，那么恒大开盘的项目不下于30个，他们的钱都非常紧张了，不得不下降10%到15%的价格，他们可是上市公司啊，下一步就会大幅度、大面积的加价，如果这个价格体系动了的话，我们这一次做的G20会议的努力就白费了，如果要是出现价格体系的下降，就会造成我们人民币的贬值，不是升值，这种贬值是迅速的引来第二次的经济危机，所以非常的严重。那么我们的总理上个月讲话的时候说了两个两种无奈，其中就有我们要打压房地产，我们又冒险的做国际的罪人，这种提法是很严肃的一个问题了。 所以我不是凭空想象的，随便张口就说个数字出来，有一系列的现象来支持，谢谢大家。 主持人：刚才庞总又补充了一个数据，我也想再补充一个观点，因为在座的五位都是我们地产的专家、行家，我是一个普通的消费者，因为我作为一个普通的消费者来看的话，其实大家可以关注一个现象，这个周末石家庄会有几个楼盘同时开盘，包括万达，大家可以看看万达的住宅成交的价格，包括成交量，我觉得这个应该是我们近期房地产走势的一个信号，我觉得这个应该有一定风向标的作用，仅是供在座的各位参考一下。 刚才嘉宾已经讲了很多精彩的观点，我想用股神巴菲特的观点作为我们结尾，大家都在观望的时候，也许就是我们最佳的一个出手的时机吧，再次感谢五位嘉宾给我们带来的精彩观点，谢谢各位！ 主持人：经过一个下午的精彩讨论，我们今天的高峰论坛到此结束，感谢各位的参与和关注，谢谢各位，谢谢大家！
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